REFERAT: TEMAAFTEN OM UDTAGNING AF
VANDPRØVER
Deltagere:
130 personer fra vandforsyningerne
Panel: Landsformand Solveg Nilsson
Kundechef Peter Mortensen, Eurofins
Per Andersen, Eurofins
Afd. Chef Miljø, Paul Roland Reimer, AnalyCen (Eurofins
pr. 01.11.07)
Perry Hansen, AnalyCen (Eurofins 01.11.07)
3 prøveudtagere, som arbejder på
Fyn, var til stede i salen
Bestyrelsen fra FVD-Fyn
1. Velkomst og indledning
Formand Jacob Davidsen, FVD-Fyn bød
velkommen til temaaften om ”vandprøver, hvordan bliver de taget?” I medierne
kan vi ofte læse om vandforsyninger, som kæmper med coli i drikkevandet gennem
kortere eller længere tid. På mange af FVD´s møder har der været indsigelser
mod, at det er prøverne det er galt med og ikke vores vand. Men det er bedre at
vide end at tro. Store vandværker får problemer og små vandværker får problemer.
Hvad leder vi efter?
2. Miljøstyrelsens erfaringer med Coliert metoden
Ved Solveg Nilsson, FVD.
Hele indlægget kan læses på www.fvdfyn.dk, under seneste nyt.
Coliforme bakterier:
-
Hvorfor
finder vi dem ”pludselig” i det rene drikkevand?
-
Har de
altid været der?
Siden 1. maj 2005 har det været de 2
metoder Coliert metoden og referencemetoden ISO 9308-1, som
analyselaboratorierne skal anvende.
Coliforme bakterier er naturligt
forekommende i miljøet, i jord, rådnede blade og overfladevand. Det er
bakterier uden større sundhedsfarlig karakter, som kan trives op til 38 døgn i
ledningsnettet,
Grænseværdien er 0. Som bekendt er
kogeanbefalingen ændret fra 10 til 20 og denne skal ophæves hurtigst muligt.
Ved overskridelse af et parameter
skal vandværket kontaktes af analyselaboratoriet straks og ikke ved udsendelse
af hele analysen 14 dage efter.
Der tages herefter prøver fra
strategiske steder for at indkredse forureningskilden og alle prøverne udtages
på en gang.
Nå skaden er udbedret og der evt. er
udskyllet tages nye prøver til kontrol.
Vigtigt med et godt samarbejde med
analyselaboratorierne.
Vandforsyningerne skal være
opmærksomme på, at bygningers enkeltdele er af god stand, kondensproblemer,
udluftning, oprydning og vedligeholdelse. Sikre for slagregn gennem tag/net
m.m. og at dæklåg til rentvandstanke er tætte. Dæk de åbne filtre til med en
væg eller overbygning.
Det vil være en god ide, at udfylde
tilstandskemaer fra FVD Håndbog 5.
Efter forureningssagen i Køge har
man foretaget gentest af coliforme bakterier, således at man hurtigt kan se om
bakterien kommer fra mennesker eller dyr, og på sigt fra snegle, bænkebidere
m.m.
En opgørelse viser at kogeanbefaling
strækker sig op til over 200 dage.
Vandforsyningerne kan i dag foretage
egenkontrol, hvis man er omhyggelig.
Der er nedsat et
”Kulegravningsudvalg” som skal kortlægge og vurdere forureningssager og om det
skal resultere i indførelse af egenkontrol
og generelt mere kontrol.
3. Certificering af prøveudtagere?
Ved Paul Roland Reimer og Perry
Hansen, Eurofins
Hele indlægget kan læses på www.fvdfyn.dk under seneste nyt.
Der står ufattelig lidt om
prøveudtagning i lovgivning m.m., så der foreligger ikke nogle klare regler for
oplæring af prøveudtagere, men et Akkrediteret laboratorium har retten til at udpege
og uddanne sit udtagningspersonale
Fagplan for udtagning af drikkevand
gennemgået.
4. Hvorledes kvalitetssikrer vi prøvetagningen?
Ved Peter Mortensen, Eurofins
Hele indlægget kan læses på www.fvdfyn.dk under seneste nyt.
Forskrifter for procedurer, -
hygiejne, - prøveudtagningen, - forureningsrisici samt Træning og instruktion
af prøveudtagere blev gennemgået.
Det er selvfølgelig vigtigt med et
godt samarbejde mellem analyselaboratorierne og forsyningerne. Vandforsyningerne
bør gøre brug af deres ret til skriftligt at oplyse deres prøvetagningsplan
(kommunes hjemmel) samt udpege prøvetagningssteder for laboratoriet.
Man kan i h.t. Bekendtgørelse om
vandkvalitet og tilsyn med vandforsyningsanlæg nr. 1664 af 14/12 2006 ved visse
forhold søge kommunen om reduktion af prøvetagningsprogram eller parametre, og
sker det skal man huske at orientere analyselaboratoriet skriftligt..
Ønsker vandforsyningen at deltage
ved prøvetagningerne anføres tillige navn og telefonnummer på kontaktperson.
Fremtiden: se indlæg på www.fvdfyn.dk.
.
5. Hvorledes kvalitetssikrer vi transporten?
Ved Per Andersen, Eurofins
Hele indlægget kan læses på www.fvdfyn.dk under seneste nyt.
Transport af prøver fra
udtagningssted til laboratorium, kritiske parametre og opbevaringsformer under
transport blev gennemgået.
6. Debat
? Spørgsmål fra vandforsyningerne
● Hvor intet er anført er det svar fra Eurofins ellers er anført
FVD
? 1
coliforme bakterie i vandet: kontakt fra kommunen der spurgte til, hvad
vandforsyningen havde foretaget sig. Skal finde forureningskilden så bestilte
ny prøve, hasteprøve viste ingen coliforme bakterier.
Men af analyserapport fremgår det,
at hasteprøven først indgik på laboratorium efter 25 timer.
●
Eurofins vil gerne se papir og kommentere herefter.
● Set
papir og kan oplyse, at de nævnte 25 timer ikke angiver, hvornår prøven er indgået
i laboratoriet, men hvornår det første analyseresultat foreligger.
Vandforsyningerne kan følge en prøve
fra udtagning til analyserapporten foreligger på Eurofins informationssystem
PAIS*.
?
Pøveudtagningssteder: lidt nervøse for at etablere prøvehaner på ledningsnettet
p.g.a. frostfare. Udtagning fra udsatte steder (plejehjem m.m.), hvor
drikkevandet er for varmt. Hvad gør vi her.
● Prøvehaner
kan placeres i eksempelvis et bryggers efter aftale med ejer.
? Hvad gør FVD
ved egenkontrol. Køber FVD udstyr ind.
● FVD:
Flere firmaer laver forskellige testkits, og firmaerne kan træffes på
udstillingerne. Et bakteriologisk startsæt koster ca. 5000 kr. Kan ikke
anbefale nogen firmaer, men lad os lige afvente resultat af udvalgsarbejde før
videre.
? Coliforme
bakterier: 1 på vandværket og 4 på ledningsnet. Næste prøve 4 på vandværk og 1
på ledningsnet. Kontrolprøver fra boringer, før iltningstårn, efter
iltningstårn + efter filter – disse var rene.
● Miljøstyrelsen
har foretaget en vurdering af metodeskiftet for coliforme bakterier ud fra 46
sager og fandt at årsagen til forureningen stammede fra: utætheder ved dæksler
- 2, råvandstank -2, rentvandstanke -12, arbejder ved rør eller pumper -4, byggearbejder
-5, snegle i rentvandsbeholder -1, årsag ukendt: 11 = 24 %
Når metoden påviser disse coliforme
bakterier, så er de der!
? Hvordan
kan det være at brøndborerforeningen fraråder flambering af haner?
● Ved
ikke hvorfor brøndborerne siger ingen flambering
? Målt 27
coliforme bakterier ved sted: hasteprøve bestilt onsdag eftermiddag men ingen
forelå fredag
? Hvor
hurtig skal en hasteprøve foreligge.
● En
hasteprøve er ikke tiden for hvor hurtigt den kommer ind på laboratoriet, men
hvor hurtig analyseresultatet skal foreligge. Prisen er større fordi, man skal
trække en prøveudtager ud til opgaven.
? Afregning:
hvorfor kan vi ikke få en samlet faktura, ved udtagning af flere vandprøver
samme dag
● Kan
godt se det er smart at samle sammen, men en prøve er en rapport med eget
nummer fra udtagning til resultat og fakturaen følger ordrenummer knyttet til
den pågældende prøve.
? Hvor
”snottet” må en prøveudtager være.
● I
princippet kan han være lige så snottet han skal være, er ingen risiko for
prøven. Men det virker selvfølgelig mere hygiejnisk at han ikke er det.
? Ved
prøvetagning løber meget vand ned på køkkenbord, hvorefter prøveudtager
placerer et viskestykke omkring hane, det må da give mulighed for forurening.
● Mange
moderne haner er svære at tage prøver fra, men det nævnte skulle ikke kunne
give anledning til forurening.
? Kunne laboratorierne ikke prøve at få industrien til
at fabrikere en hane til prøveudtagning.
● Haner
nok i virkeligheden en opgave for FVD. I Miljøstyrelsens vejledning i
prøvetagning nr. 5667-5 er anvist en prøvehane til udførelse. Gl. Ry har sat
haner op på ledningsnettet og vil sikkert gerne vise deres prøvehaner.
? Coliforme
bakterier i drikkevandet. Valgte herefter 2 laboratorier til at udtage nye
prøver med en halv times mellemrum. Disse viste henholdsvis 32- og 0 coliforme
bakterier. Hvordan kan der være så stor forskel på 2 prøver.
● Eurofins
og AnalyCen anvender 2 forskellige metoder. Eurofins anvender Coliert metoden
og AnalyCen referencemetoden (se under pkt. 2).
FVD: Bakterier befinder sig ikke
homogent i drikkevandet! Og de kan godt være der, selvom vi ikke finder nogen.
Men varierende resultat indikerer altså, at vandværket har et problem med en
utæthed m.m. som skal undersøges.
Peter Mortensen laver et NOTAT omkring analysemetoderne, til www.fvdfyn.dk.
? Kogeanbefalingen er ved 20 coliforme bakterier.
Hvorfor skal vi så gøre noget ved et antal under 20.
● FVD: Grænseværdien er stadig 0. Se også ovenstående.
Coliforme
bakterier er ikke sygdomsfremkaldende, derfor har man sat kogeanbefalingen til
20, men vi er nødt til at agere på fund af coliforme bakterier.
? Utilfredsstillende at vi den ene dag har et resultat
med 0 coliforme bakterier og den næste dag 5. Vi må have nogle prøver som er
klare og beviselige. Prøveudtagerne skal være mere skrappe og dygtige.
● Enig i at det er afgørende, at
prøveudtager er dygtig. Meld tilbage til laboratorierne, hvis der er noget
forkert for ændring/læring.
FVD: Sørg
for at tage med prøveudtager ud.
? Hvordan kan vi tage ud sammen med prøveudtagerne, når
de kommer uanmeldt.
●
Eurofins udsender altid brev til vandforsyningerne, når de kommer og tager
prøve.
-
Prøveudtagningen
er udliciteret på Fyn, hvor det ikke sker, men det kan være en opgave at de
også skal det.
-
Vandforsyningerne
kan selv oplyse laboratoriet om at man vil deltage ved prøveudtagningen.
? Ros til prøveudtagerne. Har aftale om, at de skal
ringe inden prøvetagning og det fungerer fint.
? Må man tage drikkevandsprøve fra en målerbrønd.
● Egentlig ikke. Ved plejehjem/skoler
m.m. kan vandforsyningen montere en prøvehane umiddelbart efter måler.
? Hvorfor anvender AnalyCen en analysemetode, som ikke
er lovlig.
● Referencemetoden
er lovlig at anvende (læs under pkt. 2) og se NOTAT fra Peter Mortensen på www.fvdfyn.dk.
? Hvorfor får man en faktura for hver analyse.
● Svaret på tdl. En prøve har et
nummer fra start til slut.
? Vi har hørt
en masse om kontrol i aften. Er der lavet en statistik over de enkelte
prøveudtagere, eksempelvis hvor mange omprøver den enkelte har haft.
● Der er udført statistik på
prøveudtagerne, men ingen forskel i en grad, hvor det har krævet indgreb, så
der er ikke et problem.
? Det udvalg, der er nedsat, for undersøgelse af
egenkontrol, kan det ikke forlange at man kun må anvende en analysemetode.
●FVD – Coliert metoden er testet
ligeværdig med referencemetoden. (læs under pkt. 2) – altså er de lige gode.
Vandforsyningerne
har heller ikke været lige gode til at orientere FVD om forurening med
coliforme bakterier til at lave årsagsstatistik på. Skemaer hertil er på
hjemmesiden www.fvd.dk.
Der er
ikke ført statistik på prøveudtagerne. Men tendensen er at Rowestas
prøveudtagere har fået de fleste klager.
Har
udviklet kravspecifikation til laboratorierne, som kan læses på www.fvd.dk.
? Nu hvor AnalyCen og Eurofins er fusioneret,
fortsætter I så med 2 analysemetoder.
● Nej, kommer til at anvende 1 metode.
? Laboratoriets instruktionssæt til prøveudtagerne, kan
det ikke udleveres til vandforsyningerne.
● Det er et dokument på 7 sider, og
vandforsyningerne er meget velkomne til at komme på besøg og læse det, men det
kan ikke udleveres af hensyn til konkurrence, revidering m.m. og er derfor
heller tilgængeligt på vores hjemmeside.
7. Afslutning
Jacob
Davidsen, takkede alle de fremmødte vandværker for det store fremmøde. Tak til
laboratorierne og FVD, fordi de ville komme og fortælle os om, hvordan vi kan
levere frisk drikkevand til forbrugerne.
Afsluttet
kl. 21.30.
Referent, Susanne Mann Skou, FVD-Fyn
*) PAIS: Her kan vandforsyningerne via
Internettet få adgang til egne analyseopgaver og resultater – lige fra prøven
bliver registeret på laboratoriet til den færdige rapport. Dette giver bl.a.
vandforsyningerne mulighed for at reagere hurtigt ved fund af coliforme
bakterier.
Der kan
læses mere om coliforme bakterier på
hjemmesiden www.fvd.dk
under Regionsinfo / FVD Region
Øst / Møder og kurser: Dias Bakteriologi v/ Lektor
Hans-Jørgen Albrechtsen DTU. Hvad er det for mikroorganismer, der er i
drikkevandet – og hvad betyder de?
Vandforsyningskomiteen under DANVA
har også nedsat en arbejdsgruppe ”Egenkontrol”., hvor FVD er repræsenteret. www.danva.dk
.
